──今回は金剛峯寺の「内事」という部署についてお話しをうかがっていきたいと思います。

岸本内事長

「内事は金剛峯寺の一お寺としての業務を行う部署になりますね。食事、お寺の中・外をふくめての清掃、施設内の防災点検であるとか、そういったことが主な仕事になります。そして、もうひとつ内事の大切な仕事として、管長様の身の回りのお世話、それに加えて秘書的な役割も担っています。」

──では、常に管長様にお付きになられているのですか。

岸本内事長

「そうですね、公式的な行事には極力つかせていただいております。地方の末寺さまのところで法要の導師をつとめられたり、あるいはいろんな地域の行事にお出かけになられたりと、管長様は出かけられる機会が多いのです。先方様とのお打ち合わせは基本的には、代わってさせていただています。」

──では、2023年は弘法大師御誕生1250年という特別な年でしたので特にお忙しかったのでは。

岸本内事長

「はい、とても忙しかったですね。大法会期間中は、記念法会・行事が多く、又、管長さまは兵庫県の香住町に大乗寺という自坊がありまして、そちらのご住職でもありますので、こちらで公務がないときには戻られたりとお忙しかったと思います。」

──お寺の中のご様子というのは私たちには全然知りませんので、とても興味があるところです。

岸本内事長

「一人、管長様のお付きの秘書のような役割の者「侍者（じしゃ）」がおります。また、勤行には管長様と執行長（宗務総長）様と、通いなのですが私と、また「堂司」という高野山大学の学生ふたりが毎朝、勤めております。お寺には「持仏の間」があり、有縁の歴代の天皇・皇族方のご尊儀、歴代の住職である座主（管長猊下）のお位牌、また関係のある方々のお位牌、たくさんの仏さんがいらっしゃいますので、毎朝、勤行させて頂いております。
また、お寺の防災、維持も重要な業務です。高野山は過去にも非常に火災に見舞われ、再三再四燃えて焼失しています。お大師さまの開創から300年ほどたったときには、火事で人々が疲弊してしまい、せっかくお大師さまや甥の真然さま、そのお弟子さんたちが築いてきたソフト的なものもハード的なものも荒廃していき、そのなかで高野山を復興させていくのが、覚鑁（かくばん）上人というお方です。また、後の豊臣秀吉公の時代に、高野山の一番偉いお方であった木食応其（もくじきおうご）上人という方と秀吉公のあいだに信頼関係ができて、比叡山のような焼き討ちに遭う危険性があったのを免れています。そのご関係もあって、豊臣秀吉公のお母上の菩提を弔うためここに剃髪寺を建てられ、それが後の青巌寺となります。
それから以降、青巌寺は高野山の中心的なお寺であったわけですけども、やはり何度も火災に遭いまして。今のお寺は江戸時代の後期、200年くらい前に再建されました。
その後、明治になって廃仏毀釈でありますとか国の施策で管理体制が変わってきまして、それをきっかけに、全国の末寺を統治する機能をもたせるために青巌寺を「金剛峯寺」という呼び名になったわけですね。」

──そういった火事などの災難にたびたび見舞われながら、いろんな方が関わられてその歴史が維持されてきたわけなのですね。

岸本内事長

「そうです。この度、高野山真言宗の総本山、金剛峯寺の１２の建物が、新たに国の重要文化財に指定されることになりました。この後、納所の大谷さんからお話があると思いますが、防災ということに非常に目を光らせていています。ここにある建物や文化といった「宝」を残していくというのが我々の仕事です。
ひとつの“お寺”としての金剛峯寺と、高野山真言宗の総本山であるという金剛峯寺があります。我々の部署では、お寺としての金剛峯寺において、仏さまにきちんとお供え物をお届けできているか、あるいは来られた参拝者の方がなるべく参拝しやすいようにゴミが落ちていないか気を配る、そしてお寺の防災。名前の通り「内の事」が仕事です。ですので、こういう風に取材を受けるのもどうかとは思いつつ（笑）、一生懸命に掃除をしてくれる方がいて、台所で包丁を持ってお供え物を成形する人がいて、それを運ぶ人がいる。そういう方々がいるというのもお寺のお仕事のひとつであることを、知っていただけたらと思います。」

──今の金剛峯寺があるのも、いろいろなお仕事をされている方が各部所で働かれているおかげですね。具体的に日々どういったことをやっていらっしゃるのか、納所で働かれている大谷さんからおうかがいしたいと思います。

大谷納所

「内事の所掌事項をいうと内侍寮およびその他の寺内の取り締まりというのがひとつあって、次に台所、三番目に賓客の応接というかたちであります。
建物や境内一円をきれいにしていくというのは非常に大事で、今朝も雪が降ったらこうしなければ、風が吹いたらこうしようなど日々気にしながらやっています。
蟠龍庭（ばんりゅうてい）という日本有数の石庭があるのですが、砂の上の線（筋目）を引く作業も、冬は寒いですし、夏は照り返しがあって暑いですね。次に台所ですが、管長のお食事を作ることはもちろんですが、先ほど内事長がおっしゃいましたように、仏様にお供えする生身供（しょうじんぐ）・突仏供（つきぶっく）というご飯のお供えをするというのも日々行っていて、行事ごとのあるときにはさらに多くの量をこなしていかなければいけない。そういうことを毎日続けています。また、法会に使用する道具、法衣等も管理しております。法会、行事は年間を通じて非常に多く、使用する法衣の準備・片付けは相当の労力であります。更に新別殿というところで参詣者の方々にお茶の接待をすることもしております。」

──そういった行事などで、一番多いときにご用意されるお食事の量というのはどれくらいになりますか。

大谷納所

「そうですね……、30膳から40、50膳くらいになりますかね。ときには70膳近いお食事を提供することもあります。3月に法印転衣式（ほういんてんねしき）というその1年のお大師さまのご名代される法印様のお披露目の式があるのですけども、そのときには寺内で数百名の方が招待されます。」

──それは何人の方で作業されているんですか。

大谷納所

「基本は3人です。法印転衣式は中心的なお食事は基本その法印さまのお寺で用意されるんですが、添えられる黒豆やお汁は何百と作ることはありますね。そういうときには他に法衣を管理するものや新別殿担当のものが手伝ったり、総動員で取りかかります。」

──お話をうかがっているだけでも、かなりお忙しそうですね。

大谷納所

「そうですねぇ。当日より前から黒豆を水に浸けておくとかから始まります。新年の祈祷会のときも黒豆をお出しするので、年が明けてすぐ黒豆を下ごしらえするという作業は、もう目の前に迫っていますね（取材は2023年12月20日）。夜通し法要のときには、来られる方々に暖まるように饂飩をお出しし、朝には朝食を提供するようにしています。ただ、コロナで中止になっていたのですが、今年（2023年）2月から少しずつ元に戻りつつあります。」

──行事ごとの献立などは決まっているのでしょうか。

大谷納所

「金剛峯寺だけで作る食事というのは、ある程度、こういう品を入れるというのは伝統的に決まっています。そのしきたりの中で引き継いでいかなければならない難しさはありますね。精進ですから卵や玉ねぎは使えないなどいろいろ大変なことが多いです。
そういうなかでも“おいしい”と言っていただけるよう作っています。行事の後に「今日の赤飯おいしかった」「今日の黒豆おいしかった」など言ってくれる方がいらっしゃるんですけども、そういうときは非常にありがたいというかうれしいですね。そしてそれを作ってくれている方に伝えます。見栄えや盛り付けかたも気を配りますし、南瓜でも葉っぱのように刻んだりとか普通に炊くんじゃなくてそういうことをすると時間も手間もかかるんですが、そういうことも引き継いでやってきています。」

──お出汁なんかはどうされているんですか。

大谷納所

「鰹節は使えないので、昆布とか大豆とか椎茸であったりとか、精進由来のものだけからの味ということになります。そういった伝統的な献立ばかりでなく、学生に提供する食事は、精進でありますけどもパスタだとか、ときどきは味を変えたりすることもありますね。ラーメンなども“精進”として作ったり。」

岸本内事長

「カレーもありますよ（笑）」

──内事には今、何名の方がいらっしゃるんですか。

大谷納所

「私と、納所部屋というところのもうひとりは管長の運転手も兼ねています。そしてもうふたり女性のスタッフがいまして、そのふたりは管長が着られた法衣の繕いとかアイロン掛けだとか、これも数が非常に多く大変な仕事です。今年はまた弘法大師御誕生年で、法衣を使用することも多かったですから。
あと台所で3人、新別殿で3人、清掃する用務員が6人、侍者・堂司2人を加えて現在19人です。それを内事長が統括しております。」

──コロナ規制も少しずつ緩和されて、観光客も戻ってきています。そしてインバウンドで海外からの来訪者も増えていますよね。

大谷納所

「もともと高野山はミシュランなどで取りあげられたりして、和歌山県の他の観光地に比べても欧米の方、特にフランスの方が多いというのがありました。コロナ明けの最近はラテン系の方やインドからの方もいらっしゃいますし、アジアの方もだいぶ増えてきたと思います。まさに世界の各地から来られているという感じですね。
冬というのは今まであまり外国のお客様はいらっしゃらなかったんですけど、この12月はだいぶ多いですね。比率としては海外からの方のほうが多いというときもありますから。
最近では、こんな寒いなかでも来られて歩いてらっしゃる姿をよく見かけるようになりました。だから余計に雪のケアというは気になるところで、今朝も朝に雪が降って、積もっていたら早く来なくてはと思っていたんですが、何とかなってよかったです。
そして何よりいちばん怖いのは「火」、建物が木造ですからね。火に関することは常に気になって、心が安まらないことが本当にありますね。
文化財保存会というところがあって、そこの消火栓というのは非常に水圧が高いんです。それが高野山の各所にめぐらされて、金剛峯寺のなかにも3か所設置されています。それを、「119消火訓練」といって高野山全体で消防訓練をするときがあるのですが、その際は点検をしたり水を撒いたり、あと避難誘導の訓練もしながら・・・・。“守っていく”というのはこれだけ大変だなと、実感していますね。」

──納所ではスタッフの方々を何とお呼びしているんでしょうか。あるいはどうお呼びすればよろしいですか。

岸本内事長

「うーん、やはり“職員”ですか。宗務所は事務がメインで正職員というか、20歳過ぎで入って65歳で退所するという「普通の社員」のような方です。しかし内事の部署は、いったん定年退職されたような年齢の方が多く、雇員というかたちで勤められている方が多くいます。」

大谷納所

「だから力仕事のときは、堂司が手を貸してくれたりしています。今日も敷物を敷いたりするのを手伝ってくれたり。いろんなことを堂司はしますし、これから寺内の掃除や正月の準備をするという作業が待っています。仏器も磨いてきれいにして新年を迎えるといったこととかですね。
伽藍の境内は風が吹くとそれこそ杉の葉が敷き詰められたようになりますので、それを掃き除くだけでもそれこそ何日もかかったり、そこに雪が降ってきたりすると……」

岸本内事長

「掃き清めているうちから杉の葉が落ちてきたり、永遠の繰り返しです（笑）」

大谷納所

「去年の冬は雪が多かったんです。最初に一本参拝者が通れる道を伽藍まで作っていって、その後で拡げていくというのを作業するスタッフがいるのですが、本当に大変です。」

──逆に夏も大変ですよね。

大谷納所

「夏の高野山は涼しかったんですけど、近年は30度を超えることも多くなってきましたね。昔のことを思うと随分暑いです。日陰はましなんですが、掃除するところはどうしても炎天下なので……。石庭の筋目の線引きも、白い砂なんで夏の照り返しがあってなかなか大変な作業になってきています。」

岸本内事長

「私も線引きをやったことがありますよ。いつ頃だったか……学生のときかなぁ。」

大谷納所

「じゃあ、今度お願いするかもしれません（笑）」

お寺の「内事」は、聞けば聞くほど際限なくあり、軒や障子はあるものの、半外のような金剛峯寺の廊下には雨や雪、落ち葉が降り込んでくることもしばしば。「金剛峯寺を守る」「来訪者に気持ちよく参拝いただく」そのようなシンプルながら熱く深い思いで毎日の業務を行っていらっしゃるとわかりました。

※掲載内容は取材日2023年12月20日時点のものです。

──お大師さまがお生まれになられたのは西暦774年にあたりますが、日本に渡ってこられた鑑真和上が亡くなられた763年から約10年後ということになりますね。

藪室長

「日本の中で仏教というものが広がっていく最中（さなか）ですね。ただ、仏教には「教え」という部分と「修行」という部分があるのですが、その時代は都を中心に「教え」のほう、つまり「学問」としての仏教に移りだしていた時であり、特別な階級の方々のものになりつつありました。けれどもお大師様は、若い頃から山野の中に身を置き、自分自身の身体をつかって厳しい修行することの大切さに気づかれた。仏教の流れの時代変遷のなかでこそ、もう一度身心を使った「修行」という元の姿に戻ろうとされました。」

──お大師さまがご生誕されたタイミングというのは、まさに“お生まれになっていただくべきときにお生まれになった”ということですね。
お大師さまご自身、若い頃から厳しい修行をなされたわけですけど、なぜそこまでされたのでしょうか。

藪室長

「そうですね……。お生まれになった四国の讃岐国（香川県）に「捨身ガ嶽（しゃしんがだけ）」という場所があります。まだ幼いお大師さまは、自分がこのまま大人になって、はたして自分は人々の役に立てる大人になれるであろうか。人々を救える人物として、自分はその行いに耐えうる者になれるだろうか。そういう者ならば、この身を救っていただけるであろうと、山の上から谷底へと身を投じられるわけです。決してマネはしないでくださいね（笑）、そこに天女が現れて、お大師さまをしっかり抱きとめられ、命を救われたという伝承が残されております。
それだけ自分自身を律して、そして自分自身の生きる目的、理由というものを幼少の頃からしっかりと見つめていらっしゃった、というエピソードだと思います。」

──今のお話のように、お大師さまは小さい頃からとてもご聡明で、仏教にも深く帰依されていた。そしてお名前を「空海」とあらためられたのも、若き日の修行時代です。その修行時代ゆかりの場所にあるのが、四国八十八ヶ所霊場ということですね。

藪室長

「お大師さまがお生まれになった四国の地に、それぞれ霊場・仏跡がございます。そのなかで広く知られておりますのが、四国八十八ヶ所霊場です。お大師様が42歳の頃、遍歴されたと言われておりますが、そのゆかりの地を八十八ヶ所選びまして、そして現在にいたっております。この八十八ヶ所霊場の巡礼というものが一般の方々にも広く知れわたり、お遍路の行を一般の方々がなさるようになったのは、江戸時代からだと言われております。
この巡礼という修行は、四国八十八ヶ所だけではなくたとえば熊野詣でや善光寺さんのご参拝などありますが、いずれもそういった巡礼の道の“道すがら”というものが非常に大切です。一ヶ所一ヶ所を順番に巡っていく達成感もあるのですが、巡礼をしていくなかで様々な気づきがあったり、またある時には苦しくてしようがない、そういった経験をしながら巡拝をしていく。
お遍路さんは白い装束というものを着ていらっしゃって、金剛杖というお杖をもって参拝をされていますね。白装束というのはそのまま『死に装束』で、そしてお杖には、自分自身のお名前を刻んでおられます。それは、いつ行き倒れになってもその杖を墓標としてつかっていただきたい、そういった覚悟をもって参拝をされていた修行の場でもあったわけです。現在ではバスや車で行かれることもありますが、お遍路のもともとの意味を知っていただくと、より“思い”というものが強くなるのではと思います。」

──江戸時代から巡礼が活発になったという、その背景はなんでしょうか。

藪室長

「江戸時代は非常に長いあいだ安定政権であったので、一般の方々も生きるのに必死だった時代より、ある種の余裕といいますか、心の余裕というものができ、そういう中でふと自分自身を振り返ってみる、そういった機会が増えていったからではないでしょうか。」

──さて、若き日のお大師さまは遣唐使として当時の中国に渡られるわけですが、そこで真言密教第七祖・恵果和尚と出会われて密教の教えを授かり、「真言密教」を日本にもたらされました。
私たち多くの者にとって「密教」というその言葉自体がもう厳めしいというか難しい響きがあるのですが（笑）、わかりやすく教えていただけますか？

藪室長

密教には「秘密」の“密”という言葉が使われていますけれども、私たちの教えを秘密にしていく、そういった閉ざされた教えでは決してないということを、まず大前提としてご認識いただきたいです。
たとえばトップアスリートの方々、たとえばこの前のWBC（ワールド・ベースボール・クラシック）大会で、ダルビッシュさんがチームメイトである他の一流のアスリートの方々にアドバイスしているところを、報道でご覧になった方も多いと思います。そしてそれが即座に結果につながった。それは相手もトップアスリートだからこそ、さらに高度な技術を説明してもそれが通じてすぐに実行に移すことができたわけです。しかし、同じことを小学校のリトルリーグの子供たちに説明をしたとしても、身体もできていなければ精神的な部分も追いついていない子供たちには、それなりの効果がなかなか得られるものではない。
そういう、時と場合を選んで、自分自身のそのときの成長度にあわせて、技術や思想を学び、かつ説いていくというのが密教の本質だと思います。」

──密教といえば何か特別な教えを説いていると思っている人間が多いと思いますが、決してそうじゃないと。

藪室長

「そうですね、「即身成仏」という言葉もそうです。曼荼羅（まんだら）という、仏さまの世界を描いた絵画がありますね。その曼荼羅という仏さまの世界を描いた絵の中には、たとえばお香を供える、灯明をお供えする、笑う、怒る、そういったいろんな菩薩さまがいらっしゃるわけなんですね。
で、怒りならば不動明王という恐い顔をした仏さまがいらっしゃいます。なんでそんな恐い顔をされているかというと、たとえば私たちが子供と遊んでいるときに、なにかその子供に危険が迫ってきたとしたら、自分自身が親であるとするならば身をていしてその子供を守ろうとする。文字通り必死の形相で。その姿そのものが不動明王なんです。
また一方で、観音さまというのは非常に優しいお顔をされていらっしゃいます。それは、母親がわが子を無償の愛で育てていく、何の見返りも求めず、その笑顔を見ることを最大の歓びとしてお育てになられる、それも万の手をさしのべながら、それを歓びとしてとらえることができる、まさにお母さまのようなお姿、それが観音さまのあの柔らかいお姿そのものなんですね。
もっと深く考えていきますと、その観音さまのみこころや、お不動さまのような厳しいみこころは、そもそも私たちが持ち合わせている行動であり“こころ”なんですね。その“こころ”というものをすでに持ち合わせている私たちの中にも仏の働きがあるんですよ。それが「即身成仏」、“この身、このままでそもそも私たちは仏の働きをもっている”というところに気づいてくださいという、そういった教えなんです。」

──私たち自身もまたそういう“こころ”を持っていると。

藪室長

「そう、仏さまの世界を〈外〉に求めるのではなく、自分自身の中にすでにあることに気づいて、さらにはそれを生かしていく、行動に移していく、実践に移していくことが大切だということをお大師さまは特に申されておられます。」

──そう聞くと非常に分かりやすい、どなたにでもわかる教えだとわかります。 今度きちんと曼荼羅も見ます（笑）

藪室長

「曼荼羅の中には邪鬼の存在も“仏”として描かれているんです。私たちの心の中にも邪鬼の存在はありますよね、怠け心であったり不安であったり悲しみであったり、欲であったり、それ自体をなくそうと努力することはもちろん大切なことなんですが、なかなかなくならない。では「なくならない」ということを認めてしまおうという逆説的な考えが、密教のなかにはあります。邪気は誰もがもっているということにまず自分自身が気づくこと。そして気づいた先にはそれを、最大限の欲に拡げてしまいなさい、大欲を持ちなさいという風に教えています。
たとえば自分の喉が乾けば、それは「飲みたい」という欲求で、ペットボトルのお茶を取り出し飲めば自分は満たされます。そのときまわりに喉が渇いた方がいらっしゃれば、そのペットボトルのお茶を差し出せば非常に喜んでくださる。それは私に「飲みたい」という欲求がなかったらその行動、まわりの方が救われるところにたどり着くことができなかった。……だいぶ難しいことを言っていますが（笑）。でも、自分が飲みたいという欲求がなかったら、みんなにも一緒に分かち合いたいという心でふるまうこともないわけです。」

──それは自分の欲に気づいたからこそなんですね。

藪室長

「欲という感情を完全否定するのではなく、「在る」ということに気づくことがまず大切である。そうすることによって、独りよがりの悟りではなく実践に移すことができる。多くの人々に幸せを分かち合いたいという、そういったお気持ちを心の中にしっかりとお持ちいただくということが大切だろうなと思います。」

──そういう気づきというか「心」があれば、人間同士のいさかいも起こることもないのではないでしょうか。しかし今も海外では戦争が起こり、コロナ禍や様々な不安な世の中が続いています。そういった時代に、今の私たちがお大師さまとそのみ教えに学ぶべきこととは何でしょうか。

藪室長

「そうですね、私たちは今だからこそこの教えを後世にしっかり伝えていかなければならない使命を担っている世代ではないかとは思っております。今の方々にとって、宗教というものはどうしても“自分とは無縁のもの”というように捉えてらっしゃる方も多いでしょう。それは、特に戦後教育のなかで宗教が排他されてきたという風潮があったためだと思います。しかし今こそ、情操教育であるとか、“祈り”という心の動きというものがやはり非常に大切であることに、今あらためて気づきだしている時代であろうと思います。私たちには、次世代にお大師さまのその思い、またその行動というものを受け継いでいく使命があると思っております。」

──今年はお大師さま御誕生1250年という大きな節目の年です。

藪室長

「やはり経験に勝る教えというのはないので、できれば多くの方々に高野山を訪れて、経験して、接していただきたい。その経験をすることによって、今でなくても、10年後、20年後、あるいは50年後に、その方にとっての“気づき”につながっていただければ、何よりうれしいことです。」

──“まず経験していただく”ということの取り組みとして、今、金剛峯寺御本尊の御開帳（9月1日まで延長）を特別に見ていただけるのもそのひとつですね。

藪室長

「はい。また、高野山にはたくさんお堂がありますが、いつもよりも堂内の御本尊さまをお参りしやすくしつらえをしておりますので、ぜひこの機会にお参りいただければうれしいなと思います。」

※掲載内容は取材日2023年5月11日時点のものです。